И все-таки, что же такое разврат?№ 1
Автор: Карина
Дата : 07-06-04, Пнд, 20:55:11

В теме о проституции как профессии неоднократно звучало слово "разврат". Как я поняла из обсуждения, каждый из нас понимает это слово по разному...
    Давайте попытаемся отделить мух от котлет:
Разврат - это связано с сексом или не обязательно?
Разврат - это какое-то действие публичное или развратом можно назвать также и что-то, происходящее между двумя?
Что именно вы вкладываете в это слово?
Давайте пока не искать в словарях его значение. Ведь интереснее найти истину самим, прада?
######################################################

Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 2
Автор: BlackChaos
Дата : 07-06-04, Пнд, 21:25:56

Ну вопрос конечно интересный! Только ответить на него точно наверно нельзя, ведь каждый понимает по своему! Если для меня, то все кроется во фразе "развращение малолетних". Понятие конечно растяжимое, но для меня неприемлимо ни при каких условиях. Не приемлю даже такую вещь как нудизм. (Голос за кадром: Это не опечатка, первая буква "Н"!) Нет, взрослые пожалуйста, я не ханжа! Но когда к этому привлекают "малолеток", да еще все это снимают на видео и потом выкладывают в интернете... Бр-р-р!
Презервативы не рвутся - они лопаются от удовольствия!
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 3
Автор: Карина
Дата : 07-06-04, Пнд, 21:34:34

Хаос, если я верно поняла, для тебя разврат - это детское порно? А остальное (не порно, а вообще все остальное) - однозначно не разврат?
######################################################

Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 4
Автор: BlackChaos
Дата : 07-06-04, Пнд, 22:14:14

Ну я ж говорю, что у разных людей очень разные критерии. И не обязательно "детское порно" - я привел просто пример того, что я не приемлю. Остальное... тяжело выразить правильно свою мысль... но наверно нет. Каждый по своему смотрит на такие вещи и я не думаю, что вправе осуждать взрослых людей (именно ВЗРОСЛЫХ), за какое-то отступление от общепризнанных норм. Естественно все должно происходить по обоюдному согласию! И делайте вы что хотите! И, немного не в тему, но правильно сказала Раневская: "Извращений собственно только два! Балет на льду и хоккей на траве!" К тому же в разных странах и разных религиях свое отношение к таким вещам. Да вот например. Фильм "Белое солнце пустыни" - Сухов заходит в "гарем" и видит перед собой "животики", а лица закрыты! Для них все нормально, а в той России увидеть такое где-нибудь в деревне... Ну чем не разврат будет?! Так что "разврат" - понятие весьма неопределенное.
Но это мое личное мнение и навязывать, убеждать в его правильности никого и никогда не буду!
Презервативы не рвутся - они лопаются от удовольствия!
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 5
Автор: Kheyfets
Дата : 07-06-04, Пнд, 22:25:47

Я сам для себя решил этот вопрос уже давно - и, как мне кажется, навсегда.
Для меня разврат - это:
1.Жизнь с нелюбимым человеком;
2.Работа на нелюбимой работе.
Для всего остального, что принято обычно называть развратом, разврат - это неадекватно сильное слово...
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 6
Автор: Карина
Дата : 07-06-04, Пнд, 23:02:51

Хейфец, если следовать вашему определению, мне кажется, что основная масса людей - оголтелые развратники....Не так много людей любят свою работу - очень часто вынуждены работать на той работе, которая есть, а в эммиграции тем более, да и в молодости разобраться, что именно эта женщина и будет любимой всю жизнь - не простое дело....
######################################################

Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 7
Автор: Korvin
Дата : 08-06-04, Втр, 01:11:47

Хаос прав. Критерии разврата у каждого свои. К тому же они имеют тенденцию менятся в зависимости от географии и истории. Так что обсуждать можно только на индевидуальном уровне.
Статистика - всё равно что купальник бикини. То, что она показывает, весьма привлекательно, но куда интересней то, что она скрывает.   (NN)
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 8
Автор: Kheyfets
Дата : 08-06-04, Втр, 07:59:01

Меня нисколько не обескураживает, Карина, что большинство людей - оголтелые развратники. Так оно и есть. И это не я говорю: БИБЛИЯ, например, от меня "недалеко ушла"...
То же, что принято называть развратом есть поверхностное следствие разврата глубинного, внутреннего, коренного, о котором я сказал.
Разврат" внешний" влечёт человека в качестве средства забвения разврата "внутреннего".
Что двигало, скажем, Калигулой в его чудовищных внешне поступках? Одно глубочайшее внутреннее отчаяние, в котором его душа пребывала вследствие того самого "внутреннего" разврата, метафизический смысл которого прост: ОТСУТСТВИЕ ЛЮБВИ.
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 9
Автор: колючка
Дата : 08-06-04, Втр, 09:37:33

Соглашусь с Хаосом и Корвиным "разврат" - понятие индивидуальное...Для кого-то, например, это просто поцелуй двух влюбленных на улице, а для кого-то и скотоложство не является развратом...
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
The more you give - the more you get
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 10
Автор: Willy
Дата : 08-06-04, Втр, 14:45:39

Ну не знаю, тут Хейфец очень уж обобщил понятие разврата и даже объяснил, но все же разврат это обычно что-то сексуальное. Если так, то я с Хаосом соглашусь, все что запрещено уголовным кодексом, а это насилие и совращение несовершенолетних - разврат, а остальное нормальный приятный секс... ну естественно не всеми приемлемый. например кто-то козочек употребляет или гомосексуализмом занимается и это для него нормально, а для другого все что заходит дальше миссионерской позы уже разврат.
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 11
Автор: MiMiNo
Дата : 08-06-04, Втр, 14:52:49

Да нет Господа,
Разврат, понятие общественное.
И озночает несоответствие каких-то поступков стандартам, правилам, принятым в обществе.
Причем такое несоотвествие, которое вызывает резкое отторжение общества.
Не принят групповой секс? Разврат! А вспомните оргии благородных Римлян.
Не принято спать с малолетними? Разврат малолетних! Ужас!!! А ведь когда-то в 13 лет замуж выдавали...
Работать на нелюбимой работе разврат?!? (Kheyfets). Да тут уже Карина все обьяснила.

Индивидуальное отторжение с приминением сова "разврат" в данном случае лишь проекция общественного восприятия на личную эмоциональность и с учетом степени ханжества индивида.
------------
Не следует наступать на грабли.
Инструмент может перевернуться и дать в лоб...
(Народная мудрость.)

Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 12
Автор: Kheyfets
Дата : 08-06-04, Втр, 15:05:28

МИМИНО, поддерживаю...С той только оговоркой, что все мы по-прежнему здесь усиленно обсуждаем ВНЕШНИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ РАЗВРАТА - и, в основном, проявления СЕКСУАЛЬНЫЕ.
Считаю, что РАЗВРАТ ИСТИННЫЙ есть глубокая язва души, образовавшаяся вследствие отсутствия ЛЮБВИ.
Дальше - механика: малолетки...козочки...сапог командира...группа...стая ласточек...
Вот тут уже вступают в дело ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ НАКЛОННОСТИ.
Причина - одна (см. выше)
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 13
Автор: Chechako
Дата : 08-06-04, Втр, 15:56:56

Автор: Kheyfets
Дата : 08-06-04, Tue, 15:05:28

Считаю, что РАЗВРАТ ИСТИННЫЙ есть глубокая язва души, образовавшаяся вследствие отсутствия ЛЮБВИ.


Присоединяюсь.
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 14
Автор: Blackhawk
Дата : 08-06-04, Втр, 16:07:59

А как вам вот такая интерпретация слова "разврат".
По аналогии со словами "разграбить","разбить","разлить" этот термин означает безвозвратно снять "врата" или ограничения с моральных правил,придуманных обществом и ,в какой-то степени,отражённых в виде духовных ценностей конкретного человека.
Ведь развращать можно не только сексом,но и деньгами,и властью.
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 15
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 16:31:05

НАМЕРЕННАЯ СМЕНА СЕКСУАЛЬНОГО ПАРТНЕРА(на мой взгляд, крайне редко такое можно оправдать).

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава

[ 08-06-04, Tue, 16:50:44 Отредактировано: ИринаЮрз ]
[ 08-06-04, Tue, 17:00:55 Отредактировано: ИринаЮрз ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 16
Автор: колючка
Дата : 08-06-04, Втр, 16:38:29

Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Tue, 16:31:05

Намеренная смена сексуальных партнеров (на мой взгляд, крайне редко такое можно оправдять).


И все ?..а остальное все нормально ?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
The more you give - the more you get
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 17
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 16:49:29

То, что перечислено выше, во-первых, уже сказано, а во-вторых, к этому больше подходит определение - сексуальные извращения.

С чем чаще всего приходится сталкиваться в жизни, если специально не лезть в криминал и не искать приключений? Что происходит вокруг нас, среди людей, что упорно заставляют делать тебя или вообще приписывают просто так как обычное дело? А то, что нам, видите ли, неинтересно, чтобы был один парнер!.. Многим, во всяком случае, достаточно многим. Мы ищем в нем всевозможные недостатки и изъяны специально для того, чтобы был повод его сменить и жить с другим.

Никто не верил мне, точнее, многие не верили, что у меня до 21 года не было парня. Не зная ничего обо мне, считали, что в таком возрасте уже пробу ставить негде. Вполне возможно, что обо мне некоторые думают, что за последние годы я пошла по рукам. Это не домыслы. Я сама слышала подобные рассуждения о других.


Вот это и есть разврат, прочно укоренившийся в обществе, изуродовавший сознание и человеческую сущность людей.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава

[ 08-06-04, Tue, 16:58:12 Отредактировано: ИринаЮрз ]
[ 08-06-04, Tue, 17:03:12 Отредактировано: ИринаЮрз ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 18
Автор: Blackhawk
Дата : 08-06-04, Втр, 16:51:59

Ирина,а, Ирина,а что такое "сексуальные изврашения" ?
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 19
Автор: колючка
Дата : 08-06-04, Втр, 16:56:48

Автор: Blackhawk
Дата : 08-06-04, Tue, 16:51:59

Ирина,а, Ирина,а что такое "сексуальные изврашения" ?


"намеренная смена сексуальных партнеров" (ц ИЮ)..
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
The more you give - the more you get
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 20
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 17:00:02

Дети, животные, садомазо, гомосексуализм - вот известные мне извращения, о многом здесь и было сказано.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 21
Автор: Willy
Дата : 08-06-04, Втр, 18:17:20

Ну ладно договорились, действительно педо-, зоо-филия - это наверное извращения, впрочем смотря для кого. А разврат - это отклонение от нормы, то есть от позы миссионера.

Хейфец, а почему разврат - это отсутствие любви? Если так рассуждать, то всякий мужчина, любящий свою жену обязан быть моногамным, ибо полигамия тоже в каком-то смысле разврат! Или не разврат? Вот скажем если зоофил любит свою козочку, то его зофилия - это разврат или нет?. Или к примеру мужчина широкой души, любит сразу трех женщин? Вступая с ними в групповую связь он развратничает или нет? Или еще пример, тот же любящий мужчина с целью поразвлечься пошел с подружкой (нелюбимой) на оргию в свинг клуб! Он вроде бы с одной стороны развратник, ну а с другой основное время любит без памяти целых трех своих женщин!

На мой взгляд вообще разврат - понятие изжившее себя в современном мире ибо в обществе очень мало ограничений так что трудбно кого-нибудь чем-то удивить.

[ 08-06-04, Tue, 18:19:49 Отредактировано: Willy ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 22
Автор: Карина
Дата : 08-06-04, Втр, 18:29:13

Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Tue, 16:31:05

НАМЕРЕННАЯ СМЕНА СЕКСУАЛЬНОГО ПАРТНЕРА(на мой взгляд, крайне редко такое можно оправдать).



   Получается, если у меня был какое-то время партнер, и я поняла, что по каким-то причинам он меня не устраивает, и со временм нашла другого, то я - злостная развратница???? Строго очень, ИМХО....
######################################################

Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 23
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 18:46:17

Карина, определить, устраивает он или нет, можно ДО ТОГО КАК. Достаточно просто с ним какое-то время пообщаться. Не очень даже долго. И станет всё ясно, если не совсем всё, то многое. И если он - не то, и не вступать с ним в связь. Всё просто на самом деле

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 24
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 18:52:28

Главное, что НЕ есть разврат - он и она, всегда вместе, без измен и т.п. До свадьбы или в каких позах - значения не имеет. Это принцип. То, что выходит за эти рамки, разврат, как правило, ну может быть, только с некоторыми исключениями.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 25
Автор: Карина
Дата : 08-06-04, Втр, 18:56:48

Ирина, на самом деле не все просто. Это тебе кажется, что все просто. Есть вещи, которые никогда не узнаешь в общении. И есть очень много семей, чья негармоничная сексуальная жизнь привела к разводам или просто отчуждению, хотя и продолжают по инерции жить годами. Многие измены тоже происходят по этой причине. Может быть, не всем людям это очень важно, но достаточному большому количеству людей - важно.
######################################################

Слабый пол сильнее сильного всилу слабости сильного пола к слабому
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 26
Автор: колючка
Дата : 08-06-04, Втр, 19:00:21

Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Tue, 18:46:17

Карина, определить, устраивает он или нет, можно ДО ТОГО КАК. Достаточно просто с ним какое-то время пообщаться. Не очень даже долго. И станет всё ясно, если не совсем всё, то многое. И если он - не то, и не вступать с ним в связь. Всё просто на самом деле


А если он меня не устраивает в сексуальном плане ? как я могу это узнать, просто общаясь с ним некоторое время ?
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
The more you give - the more you get
[ 08-06-04, Tue, 19:02:18 Отредактировано: колючка ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 27
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 19:31:44

А чего там может не устраивать? Если у него конечно нет каких-то серьезных отклонений вроде садизма...

Меня всегда удивляют такие фразы: не устраивает в сексуальном плане.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава

[ 08-06-04, Tue, 19:51:03 Отредактировано: ИринаЮрз ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 28
Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Втр, 20:02:28

Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Tue, 18:46:17

Карина, определить, устраивает он или нет, можно ДО ТОГО КАК. Достаточно просто с ним какое-то время пообщаться. Не очень даже долго. И станет всё ясно, если не совсем всё, то многое. И если он - не то, и не вступать с ним в связь. Всё просто на самом деле


Есть явные не те. Но если при общении он/а - "то", это ещё не значит, что будет "то" при сексе. И даже если после секса всё шоколадно, то есть испытание временем: через 2 года (или даже через месяц) совместной жизни могут так друг другу надоесть! А со временем люди меняются. Через 10 лет человек не совсем тот, что раньше, а через 25 - часто совсем не тот.

И что же - после первого неудачного опыта всю жизнь быть несчастными?
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
[ 08-06-04, Tue, 20:03:23 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 29
Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Втр, 20:05:15

Не устраивает в сексуальном плане = не хочет его/её твой организм. Часто непонятно почему.
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
[ 08-06-04, Tue, 20:08:35 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 30
Автор: Не Припевочка
Дата : 08-06-04, Втр, 20:08:17

Вот вы тут все больше про секс, но кто-то уже отметил, что развращают и деньги, и власть.
Еще на мой взгляд, бывают развращенные родителями дети, неоправданно без меры избалованные. Такие даже опасны, потому что у них нет границ. В жизни я таких не встречала, но в газетах о них читать доводилось, особенно всякие страшные про подростковые изнасилования...

Кстати, по ходу написания поста появилась такая мысль, что разврат-это действия, угрожающие общественной морали.
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 31
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 20:19:43

Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Tue, 20:02:28

через 2 года (или даже через месяц) совместной жизни могут так друг другу надоесть! А со временем люди меняются. Через 10 лет человек не совсем тот, что раньше, а через 25 - часто совсем не тот.

И что же - после первого неудачного опыта всю жизнь быть несчастными?


В таких случаях, когда кто-то кому-то *надоел*, несчастным, как правило, остается тот, кому такое и в голову не приходило, а привередливый и капризный идет себе дальше... срывая цветы удовольствия.

А если организм не хочет, то это с первого взгляда понятно, и никаких отношений в таком случае и быть не может.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 32
Автор: ИринаЮрз
Дата : 08-06-04, Втр, 20:58:53

Я считаю, что люди сами стремятся к тому, чтобы всё усложнить, искусственно создать себе проблемы, особенно в том, что касается личных отношений. И тем самым осуществляя действия, угрожающие общественной морали (ц) Люди не хотят ценить то, что дает нам в этой жизни радоваться, не хотят думать о других и в первую очередь о близких. Вот он - исток разврата.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 33
Автор: Kheyfets
Дата : 08-06-04, Втр, 21:20:07

Вилли, я вот что конкретно имею в виду.
Мужчине, который ЛЮБИТ женщину, не нужна другая женщина - ни в каком качестве, имеющем отношение к любви или к сексу.
Если такого мужчину охватит страсть, и он, уступив своему чувству, вступит в связь с другой женщиной, то это, по-моему, развратом назвать нельзя, поскольку, как я думаю, понятие разврата подразумевает систематичность и повторяемость подобных прецедентов. Если же эта страсть перерастает в любовь, более сильную, чем прежняя - такой мужчина ВЫБЕРЕТ между прежней партнёршей - и новой, а не будет сожительствовать с ними обеими, соблюдая принцип собственного удобства и не терзаясь муками совести...Известные примеры "жизни на два дома", на мой взгляд, не связаны с любовью, а как раз имеют своей целью обеспечить наибольшие удобства мужчине...И все его слова о том, что он "страдает", но любих обеих есть банальная ложь и вульгарный эгоизм.
ЛЮБОВЬ МУЖЧИНЫ К ЖЕНЩИНЕ в моём понимании есть постоянное сознательное самопожертвование (уступчивость и компромиссность) во имя счастья любимой - причём, именно, казалось бы, В ЖИТЕЙСКИХ ПОВСЕДНЕВНЫХ МЕЛОЧАХ, а не в глобальных вещах.
Такое чувство заполняет душу высоким счастьем - и несовместимо с развратом...
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 34
Автор: Dimka
Дата : 08-06-04, Втр, 21:24:13

Хейфец,
Все великие истины начинаются как богохульства
Джордж Бернард Шоу
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 35
Автор: Blackhawk
Дата : 08-06-04, Втр, 21:57:33

Люди,я от вас тащусь!Как вас легко выбить из седла!Вы как хрустальные вазы - чуть толкнул и вдребезги.
"Число дураков - неисчислимо."Леонардо да Винчи
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 36
Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Втр, 22:10:30

В таких случаях, когда кто-то кому-то *надоел*, несчастным, как правило, остается тот, кому такое и в голову не приходило, а привередливый и капризный идет себе дальше... срывая цветы удовольствия.


Брошенный тоже может найти другого партнёра. Или может оставаться несчастным/одиноким, считая поиск другого партнёра развратом.


А если организм не хочет, то это с первого взгляда понятно, и никаких отношений в таком случае и быть не может.


Нет, первого взгляда недостаточно. Надо хоть раз попробовать секс с этим человеком.
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 37
Автор: Willy
Дата : 09-06-04, Срд, 11:00:43

Автор: Kheyfets
Дата : 08-06-04, Tue, 21:20:07

ЛЮБОВЬ МУЖЧИНЫ К ЖЕНЩИНЕ в моём понимании есть постоянное сознательное самопожертвование (уступчивость и компромиссность) во имя счастья любимой - причём, именно, казалось бы, В ЖИТЕЙСКИХ ПОВСЕДНЕВНЫХ МЕЛОЧАХ, а не в глобальных вещах.
Такое чувство заполняет душу высоким счастьем - и несовместимо с развратом...


Хейфец, ну я с вашим определением любви полностью согласен. Действительно любовь - это и самопожертвование и уступчивость. Только ведь к моногамности это не имеет никакого отношения. Сколько примеров знаю прекрасных семьянинов и любящих отцов, жены которых счастливы. Эти люди действительно жен своих очень любят... и вместе с тем не пренебрегают связями на стороне, причем достаточно систематическими. Все это конечно можно назвать и развратом, но кому такой разврат мешает? И плох ли он?

Автор: Не Припевочка
Дата : 08-06-04, Tue, 20:08:17

Кстати, по ходу написания поста появилась такая мысль, что разврат-это действия, угрожающие общественной морали.


Что означает мораль в современном обществе не очена понятно, на мой взгляд если действия конкретного человека не мешают другим жить и не оставляют никого несчастными, то они моральны, даже... если в свободное время он козочек употребляет
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 38
Автор: Не Припевочка
Дата : 09-06-04, Срд, 11:42:34

Вилли, ну так и я о том же.
Кого-то бесит факт сожительства с козочкой, и для него это разврат. А те, кому фиолетово, даже не станут утруждать себя поисками термина.
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 39
Автор: Kheyfets
Дата : 09-06-04, Срд, 12:06:55

Вилли, видите, в чём дело...
Разумеется, глупо пытаться дать некое универсальное определение того, что такое ЛЮБОВЬ. И всё же я рискну настаивать на том, что Ваши "прекрасные семьянины", не пренебрегающие ПОСТОЯННЫМИ (РЕГУЛЯРНЫМИ) СИСТЕМАТИЧЕСКИМИ СВЯЗЯМИ НА СТОРОНЕ не ЛЮБЯТ своих жён. Они им преданы (по своему), они их уважают, жалеют, помогают им...всё так...но кроме всего этого в ЛЮБВИ есть нечто похожее на КОД...
Между ЛЮБЯЩИМИ формируется некая неформальная ( Белл сказал бы, "нелокальная" ) устойчивая связь. Она не терпит сторонних вмешательств - и они для неё неприемлемы. Как я уже говорил, даже ОДНОКРАТНЫЙ акт отпадения переживается отпавшим впоследствии крайне тяжело и долго...
Для меня именно ЭТО СОСТОЯНИЕ , и только оно, и ест любовь - и неприемлемость разврата относительно любви для меня есть аксиома...
Разумеется, есть две, как минимум, оговорки:
1. "Пойти на сторону" даже любящего может заставить такая тяжёлая болезнь жены (мужа), когда любовные отношения физически невозможны. Мне, как врачу, это понятно...Кого здесь судить? Некого - и некому...
2. Могу согласиться с тем, что такое состояние "взаимозацикленности" вряд ли может быть "вечным". Чаще всего, любовные узы со временем слабеют... Но вряд ли здесь тогда стоит говорит о разврате: раз нет любви, о чём речь...
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 40
Автор: Willy
Дата : 09-06-04, Срд, 13:30:56

Понял Хейфец вы о молодоженах, здесь возражать не буду когда любовь свежая, не до других девочек, но все же ваше определение придает черезмерную важность моногамности, а ведь мужчина особенно восточных корней существо полигамное! Моногамным его сделало влияние христианства, а в древности да и кое-где в наше время каждый экономически состоятельный мужчина имел нескольких жен. То есть любить вполне можно и двух и трех женщин, причем одновременно, другое дело, что эти женщины такого любвеобильного самца могут не понять и обозвать его развратником.
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 41
Автор: ИринаЮрз
Дата : 09-06-04, Срд, 18:23:25

Продолжение моих постов: люди забывают о том, что имеют дело с людьми и о своей человеческой сущности. Иначе как можно о ЧЕЛОВЕКЕ, да еще о том, с кем связывают близкие отношения, вообще говорить такое слово, как *надоел*.

Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Tue, 22:10:30
Брошенный тоже может найти другого партнёра. Или может оставаться несчастным/одиноким, считая поиск другого партнёра развратом.

Нет, первого взгляда недостаточно. Надо хоть раз попробовать секс с этим человеком.


Лично я не собираюсь таскаться по рукам и спать со всеми своими знакомыми, или хотя бы с теми, кто этого так или иначе пытался достичь. У меня есть чувства и достоинство, я не резиновая кукла и не проститутка.
***

Я против полигамии не только среди мужчин, но и среди женщин.

А что касается козочек, то это в первую очередь жестокое обращение с животными, а уже потом извращение.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 42
Автор: Chechako
Дата : 09-06-04, Срд, 18:35:44

ИринаЮрз
Я прочитала все твои постинги.И вот что думаю. Ты рассуждаешь совершенно безапеляционно о том, чего не знаешь. Основываясь только на чьих-то рассказах и мнениях, пусть даже из художественной литературы.Прежде чем кого-то судить и о чём-то заявлять, стоит пройти через это.Вернее, тогда ты сможешь кого-то убедить. А выстроив свой мир только по одной неудачной истории с тобой,ты сама обрекаешь себя на безрадостное существование.Я не вижу, чтобы тобой придуманная теория тебя делала счастливой.Каждый человек стремится к хорошему. Ира, жизнь намного сложнее.И заявлять, что полигамия-это разврат...

Извини, если неправильно тебя поняла.Я не собираюсь тебя обижать.Просто открой глаза и посмотри вокруг.

П.С. Я не призываю тебя занималься зоофилией или ещё чем-то подобным.Но, не надо всех огульно называть развратниками, не зная, что у человека в душе.
"Вот мой секрет,он очень прост: зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь."
(Антуан де Сент-Экзюпери)
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 43
Автор: ИринаЮрз
Дата : 09-06-04, Срд, 18:49:03

Chechako, обещаю подумать над Вашими словами.

Я в общем-то хотела тут отредактировать свой пост, но лучше продолжу. Дело ведь не только во мне лично, мы обсуждаем проблему в принципе. Бросить могут не только в 20 с небольшим, но и лет в 50... И что, тоже искать другого партнера?!

Нормальный человек, мне кажется, мечтает о том, чтобы прожить с любимым всю жизнь и вместе встретить и старость и смерть, а не ... менять партнеров, тем более, что и это не средство от одиночества. Одна моя знакомая не брезговала этим после того, как от нее ушел муж, прошло много лет, на ее счету не знаю сколько, но порядочное кол-во мужиков, которые временно пользовались ей. Одиночество, озлобленность - вот что у нее осталось. А ведь можно было достойнее жить и одной. Всё равно ведь результат тот же, но с её опытом намного хуже.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 44
Автор: Урод и мразь
Дата : 09-06-04, Срд, 19:10:44

Лично я не собираюсь таскаться по рукам и спать со всеми своими знакомыми, или хотя бы с теми, кто этого так или иначе пытался достичь.


Никто ни тебе, ни другим женщинам этого и не советует. (По крайней мере, не я.)

Есть разница между "спать со всеми желающими" и "найти нового партнёра". Большинство "брошенных" женщин находят другого мужчину и правильно делают. (Находят не путём спанья со всеми, разумеется.)


Из пар, живущих долго и счастливо, я не знаю ни одну, где бы муж и жена были друг для друга первыми.


Иначе как можно о ЧЕЛОВЕКЕ, да еще о том, с кем связывают близкие отношения, вообще говорить такое слово, как *надоел*.


Ты отрицаешь, что человек может надоесть?
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
[ 09-06-04, Wed, 19:12:49 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 45
Автор: ИринаЮрз
Дата : 09-06-04, Срд, 19:40:41

Любимый человек - да, отрицаю. А если он не любим, то зачем начинать с ним жить. И в то, что любовь якобы проходит, я не верю.

Да и просто о многих людях так нельзя говорить.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 46
Автор: Урод и мразь
Дата : 09-06-04, Срд, 19:56:50

Любимый человек (может надоесть) - да, отрицаю.

Пока он любим - конечно, не может.

И в то, что любовь якобы проходит, я не верю.

Ты, может, и не веришь, а подавляющее большинство знает это на опыте. Или их любовь, или любовь к ним прошла, а чаще всего случалось и то, и другое.
Если первое слово Гагарина было: "Поехали!", то последнее слово Икара - "Приплыли!"
[ 09-06-04, Wed, 19:57:16 Отредактировано: Урод и мразь ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 47
Автор: Kheyfets
Дата : 09-06-04, Срд, 22:09:48

Вилли, уступая ОБЩЕСТВЕННЫМ УСТАНОВЛЕНИЯМ (обычаям, религиозным обрядм и прочему) мужчина может быть полигамнымЮ о чём речь...
Но уверяю Вас, что ЛЮБИТ он при этом -одну...
Вспомните: в каждом гареме есть ЛЮБИМАЯ ЖЕНА...
Общество может возвести разврат в норму. Что от этого меняется ПО СУТИ?
Общество может низвести любовь до глупости. Что это меняет ПО СУТИ?
Каждый развратник ЗНАЕТ, ЧТО ОН РАЗВРАТНИК. Как бы ни покрывали его религия..законы...общество...
Всё решает сердце.
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 48
Автор: Не Припевочка
Дата : 10-06-04, Чтв, 00:43:43

от меня глючит к ночи (

[ 10-06-04, Thu, 0:44:24 Отредактировано: Не Припевочка ]
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 49
Автор: ИринаЮрз
Дата : 10-06-04, Чтв, 07:36:51

Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Tue, 22:10:30
Нет, первого взгляда недостаточно. Надо хоть раз попробовать секс с этим человеком.


УиМ, это твои слова, и получается, что ты не призываешь кого-либо спать со всеми подряд ??

Ты сам также утверждаешь, что человек может надоесть, а следовательно, ни у кого нет никаких гарантий, любого могут бросить в любой момент и любой по счету партнер, очень просто *а надоел*, и всё... словно вещь, вышедшая из моды. (Даже если и закрыть глаза на моральные аспекты, получается, что нужно идти куда-то на авось)


У меня глаза очень широко раскрыты , но только от ужаса, происходящего вокруг.

* * *

"...Тот, кто с хрустальной душой, тот наказан расплатой большой..." Е. Евтушенко

      "Авторская песня пишется думающими людьми для думающих людей" Б. Окуджава
Профиль 

И все-таки, что же такое разврат?№ 50
Автор: Большой Грызь
Дата : 10-06-04, Чтв, 08:01:21

Автор: ИринаЮрз
Дата : 10-06-04, Thu, 7:36:51

Автор: Урод и мразь
Дата : 08-06-04, Tue, 22:10:30
Нет, первого взгляда недостаточно. Надо хоть раз попробовать секс с этим человеком.

УиМ, это твои слова, и получается, что ты не призываешь кого-либо спать со всеми подряд ??


Ирина, а что, секс - это первое, с чего нужно начинать знакомство с человеком? А нельзя сначала познакомиться, понять, что человек тебя интересует, затем понять, что интересует тебя достаточно сильно и тебя к нему тянет, а лишь потом уже, решив, что ты хочешь серьёзных отношений, проверить, как оно с этим человеком в постели прежде чем бежать с ним в ЗАГС расписываться?

Это называется "спать со всеми подряд"? Я искренне не понимаю, почему начинание любых отношений с противоположным полом, ты видишь исключительно в сексе. Почему нет сначала просто встреч, разговоров вместе - вдвоем тет-а-тет или в компании, затем свиданий, ухаживания? Это - тоже называется "спать со всеми подряд"? Или в том, чтобы встречаться с кем-то некоторое время, но заметив, что нет - не тот человек, с которым ты хотела бы продолжить серьёзно, заметив это сообщить этому человеку, что ты не хочешь переходить грань - в этом есть нечто противоестественное? Почему ты сразу за первоначальным знакомством сразу проводишь какую-то цепочку к сексу с нелюбимым? Я тебе открою маленький секрет, Ирина - любимыми становятся иногда ДО постели. А постель появляется лишь ПОСЛЕ появления каких-то чувств. А появлению каких-либо чувств предшествует то, что описал выше - знакомство, ухаживание, свидания - достаточно длинный путь до секса, ты не находишь?

Но в любых твоих постингах ты проводишь однозначную связь: "знакомство" = "секс". А также и ещё одно - в твоих постингах прямо или косвенно ты постоянно утверждаешь, что всем мужчинам нужно только одно - секс. Я тебя обрадую - нужно НЕ ТОЛЬКО это. И с пустышкой, которая только сексуальное удовлетворение дать и может ни один нормальный мужчина не останется надолго (если вообще он начнёт какие-то отношения).
Но в то же время секс - не та вещь, без которой можно обойтись. И в этом плане и мужчины, и женщины равны. Я открою тебе еще одну страшную тайну - женщинам секс нужен не меньше, чем мужчинам. Я тебе открою и еще одну тайну - за редкими ненормальными исключениями в любых семьях этот самый "страшный" секс присутствует.
Жизнь человека немного стоит по сравнению с его делом.
Но чтобы делать дело, надо жить.
(Э. Хемингуэй)
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   003098    Постингов:   000084