Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 1
oslik I-a

Перед тем, как открыть тему, проверила - может, обсуждали уже, а я тут вылезу!
Нашлась лишь тема - и давным-давно затухшая - об эгоизме в постели.
А мне хотелось бы порассуждать об эгоизме ВООБЩЕ. Итак, что скажете?
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 2
Большой Грызь

Если ВООБЩЕ, то эгоизм - это нормальное состояние любого биологического существа.
Ибо любое существо делает нечто лишь в двух случаях: если это нечто доставляет ему удовольствие или если это нечто является меньшим из двух зол.
 Only those who attempt the absurd will achieve the impossible.. (Escher)
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 3
Blackhawk

Жизнь есть постоянная борьба за осуществление своих желаний при активном противодействии со стороны окружающих.Поэтому, эгоизм, в тех или иных проявлениях, присущ всем. Плох он или хорош - это решают те, по отношению к кому он проявляется. В своих крайних прояалениях - стремление жить чужим трудом, за чужие деньги и чужим умом - он, конечно, отвратителен.
Вот такое мнение моё.
 " Можно уйти в тайгу и жить молитвами. Но там,б..дь,нет Интернета " Юрий Бригадир
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 4
Лю Ци

Эгоизм, это когда ты думаешь о себе и совсем не думаешь обо мне.
Дай миллион.(С)
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 5
Kheyfets

Нет, ЛЮ. Эгоизм - это принятие в расчёт того, что ты от себя не отделяешь. Стало быть, эгоистичен, как правильно пишет Грызь, всякий биологичекий субстрат. А то, о чём пишете Вы - это эгоцентризм. Эгоист отличается от эгоцентриста как невротик отличается от психопата.
Невротик говорит: "Я - как Наполеон".
А психопат говорит: " Я - Наполеон".
Разница, как видите, в мелочи: в "каке".
Но дьявол вообще кроется в мелочах.
Альтруист же, стало быть, это тот, кто принимает в расчёт и то, что отделяет от себя.
Это уже некая ступень святости.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 6
Лю Ци

Автор: Kheyfets
Дата : 12-03-07, Пнд, 10:26:20

Нет, ЛЮ. Эгоизм - это принятие в расчёт того, что ты от себя не отделяешь.

Давая двадцатку нищему, я её от себя отделяю?

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 7
Kheyfets

Дело не в двадцатке, а в нищем.
Вам нищий нужен больше, чем двадцатка.
Иначе Вы с ней не расстались бы.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 8
Лю Ци

И?..
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 9
Kheyfets

...и, стало быть, двадцатку Вы нищему даёте не потому, что Вам нищего жалко, а двадцатку - нет, а потому, что по какой-то странной Вашей личной причуде, сыгравшей здесь и сейчас, нищего Вы от себя не отделяете, а двадцатку - отделяете.
Через миг всё может быть по-другому.
Но штука именно в этом "здесь и сейчас"...
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 10
Феликс

Автор: Kheyfets
Альтруист же, стало быть, это тот, кто принимает в расчёт и то, что отделяет от себя.


Я думаю, что альтруист не отделяет от себя тех, о ком заботится.
Альтруист уважает человеческую душу и не отделяет её от себя.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 11
Kheyfets

ФЕЛИКС, я могу только процитировать одного из своих недавних преподавателей по общей психологии:
"Практика показывает, что тому, кто озабочен спасением своей души, никто не может гарантировать успеха. Зато вполне гарантирован полный провал тому, кто заботится о спасении душ других людей."
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 12
Феликс

Автор: Kheyfets
"Практика показывает, что тому, кто озабочен спасением своей души, никто не может гарантировать успеха. Зато вполне гарантирован полный провал тому, кто заботится о спасении душ других людей."


Настоящие альтруисты и не думают о спасении душ других людей. Об этом заботятся псевдо-альтруисты типа свидетелей Иеговы.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 13
Kheyfets

Хм...Я знал одного человека из "свидетелей Иеговы". Прекрасный был парень. Я полагаю, что нельзя думать, будто ВСЕ "свидетели" - псевдоальтруисты. И вообще, мне не понятно, как Вы отличаете псевдо- от не псевдо.
На мой взгляд, это - крайне сложная затея.
Откуда Вы знаете, к примеру, о чём думают настоящие альтруисты?
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 14
Феликс

Что движет свидетелями Иеговы? Забота о других людях? Если бы это было так, то они были бы настоящими альтруистами, а не псевдо. Но ими движет совсем другое: стремление распространять свою веру и навязывать людям свои религиозные концепции.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 15
Костена

Эгоизм - ни хорошо, ни плохо. Он необходим для проведения собственной линии в жизненном пространстве. В итоге, все что человек делает для себя, он делает для других, а то, что для других - получается для себя.
 Готовый идти - идти готов
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 16
Костена

У меня свекры - свидетели Иеговы. Альтруистами они никогда не были, но никак свидетели, а по собственному характеру. Им между прочим запрещалось даже общаться с родственниками, если те не были свидетелями.
 Готовый идти - идти готов
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 17
Kheyfets

ФЕЛИКС, я - не поборник учения свидетелей Иеговы.
Но Ваш праведный гнев меня пугает.
Я предпочитаю давать людм возможность отвечать ЗА СЕБЯ - и сам стараюсь отвечать за себя.
Сам себя не люблю, когда ловлю себя на стремлении "раздавать очки"...
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 18
Феликс

Вы правы, Хейфец, тем не менее, следует называть вещи своими именами и отличать хорошее от плохого.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 19
Kheyfets

ФЕЛИКС, я сам обожаю называть вещи своими именами. Из-за этого по моей дурацкой инициативе на форуме даже несколько скандалов вспыхнуло.
Но я стараюсь всё-таки помнить о том, что когда я называю что-то "своим именем" - я ничего не делаю, кроме присвоения по своей воле кому-то или чему-то качеств, которые присущи этому кому-то или чему-то по моему мнению.
По моему мнению - а не на самом деле.
А как оно на самом деле - я никогда не узнаю, ибо истина мне недоступна.
Что же до умения отличать добро от зла: кто, по-Вашему, может таким умением похвастаться?
Только не я.
Представьте на миг, что завтра весь мир будет принадлежать свидетелям Иеговы.
Где тогда будет добро и зло?
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 20
Феликс

Хейфец, Вы снова правы: каждый может ошибаться. Я только выражаю своё мнение. Для этого мы здесь и собрались.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 21
Valentyna

Мне кажется, что подавая нищему, я делаю это не для него, а для себя. Моей душе так спокойней. Однажды я очень спешила и не подала старой женщине. Ее виновато-просящие глаза стоят передо мной до сих пор...



 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 22
Kheyfets

Ну, конечно, для себя!
Пост № 7...
Всё тот же эгоизм: нищего от себя не отделяете...
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 23
Феликс

А мать Тереза тоже была эгоисткой, только никого от себя не отделяла?
Или же отделяла от себя других, и тем не менее заботилась о них? То есть не была эгоисткой, как сказал Хейфец:
Альтруист же, стало быть, это тот, кто принимает в расчёт и то, что отделяет от себя.
Это уже некая ступень святости.


Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 24
Valentyna

А если я спокойно прохожу мимо нищего, и его виновато-просящий взгляд мне по барабану - я кто?
Я поняла. Я все равно эгоист. И поскольку святость мне не грозит, надо постараться, чтобы мой эгоизм был окружающим в радость.
 Куда несчастнее тот, кому никто не нравится, чем тот, кто не нравится никому.
Франсуа де Ларошфуко
[ 13-03-07, Втр, 18:33:44 Отредактировано: Valentyna ]
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 25
Паша

А я спокойно прохожу мимо нищих, потому как помогаю бедным прямыми и косвенными налогами на такую сумму, что лучше её размер и не вспоминать.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 26
Kheyfets

Относительно матери Терезы что-то вразумительное могла бы сказать только сама мать Тереза.
И точно так же - только каждый человек может что-то говорить о себе сам в том смысле, кто он: эгоист или альтруист.
Всё остальное - нам только кажется, поскольку всё и всех на этом свете мы воспринимаем через себя, а не напрямую.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 27
olgale

Ну почему как только заходит речь об эгоизме,тут же заходит речь и о нищих?
Среди нищих что,эгоистов нет?Многие ли среди нищих-действительно нищие?В наше время это профессия,и среди стариков ,и среди умственно неполноценных,и среди инвалидов,которые не в состоянии найти нормальную работу.Мне приходилось видеть нищих "после работы" разъезжающих на такси и собственных машинах,марки которых вам могут сниться .А если бы вы могли видеть банковские счета некоторых нищих (без кавычек),то поняли бы,что это им впору подавать вам милостыню.
Муж ежемесячно отчисляет "десятину" во всякие фонды,если еще и на улице подавать-так можно просто детей пересадить на хлеб и воду,а остальное отдавать на оплату квартиры,налогов и милостыни.
Такая ли уж большая разница между эгоистом и альтруистом?В чем отличие?По моему только в том,что второй,ради любви к себе заботится о своём душевном спокойствии,совершая всякие добрые дела.Быть альтруистом,имея семью,невозможно.Потому что семья-это жертва альтруиста,альтруист отдает себя на добрые дела,а семья либо молча страдает в сторонке(если только это не семья альтруистов,тоже страшное дело,не приведи Бог) ,либо разваливается.Семьи разваливаются,конечно,по многим разным причинам,но здоровые одинокие люди,считающиеся альтруистами,если к ним приглядеться повнимательнее,чаще всего оказываются скрытыми эгоистами.
И я вовсе не хочу сказать,что быть эгоистом-это плохо.Это нормально любить себя,тогда и другие тебя любят,тогда и ты умеешь других любить.Кто не любит себя-не любит никого.
 Ни дня без стирки!
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 28
Феликс

Автор: olgale
И я вовсе не хочу сказать,что быть эгоистом-это плохо.Это нормально любить себя,тогда и другие тебя любят,тогда и ты умеешь других любить.Кто не любит себя-не любит никого.


Бывают ситуации, когда не поступиться своими интересами это плохо. Допустим, у твоих детей проблемы, а тебе не хочется ими заниматься.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 29
olgale

Автор: Феликс
Дата : 14-03-07, Срд, 07:35:40

Автор: olgale
И я вовсе не хочу сказать,что быть эгоистом-это плохо.Это нормально любить себя,тогда и другие тебя любят,тогда и ты умеешь других любить.Кто не любит себя-не любит никого.


Бывают ситуации, когда не поступиться своими интересами это плохо. Допустим, у твоих детей проблемы, а тебе не хочется ими заниматься.

Интересы моих детей-это область моих интересов.В своих детях я люблю себя.
 Ни дня без стирки!
[ 14-03-07, Срд, 07:43:25 Отредактировано: olgale ]
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 30
Феликс

Интересы моих детей-это область моих интересов.В своих детях я люблю себя.


Я не имел ввиду лично Вас. Допустим у отца другая семья, и он живёт вдалеке от ребёнка.
Ребёнок нуждается, а ему до этого дела нет. Он заботится только о себе и о тех, с кем он сейчас живёт.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 31
Kheyfets

Здесь есть две стороны вопроса: моральная и юридическая.
В юридическом смысле отец обязан поступать по закону - и в рамках этой обязанности помогать своему ребёнку.
Но если в моральной структуре этого человека нет его ребёнка - то он, этот человек, ни в чём не виноват.
Нельзя любить по закону.
Он, этот отец, как всякий эгоист (читай: как всякий человек) не отделяет от себя только того, кто органически с ним соединён.
К примеру, это могут быть дети его новой жены.
Если его ребёнок от первого брака органически не входит в структуру его личности - то кого и в чём здесь можно обвинять?
А вот закон - потворю - есть закон.
Его надо чтить.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 32
Феликс

Закон, который обязывает отца помогать своему ребёнку существует для того, чтобы защитить
ребёнка от эгоизма отца. Но этот закон не применим, если, например, ребёнок родился вне брака и отцовство не было установлено. Получается, что в этом случае эгоизм отца это плохо,
иначе для чего нужен закон?
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 33
Kheyfets

А эгоизм - это вообще ни хорошо, ни плохо.
Эгоизм присущ каждому из нас органически, как данность.
Такие "присущности" есть на каждом шагу.
Всё, что есть в мире - ни хорошо, ни плохо.
Это - есть, и всё.
Поэтому, когда мы находимся в социуме, мы вынуждены присваивать оценочные категории движениям нашей души, чтобы не подчинять наш социум действия неясных и непроявленных сил, на которые, к тому же мы не може повлиять - как это происходит в мире.
И "хороший" социум присваивает путём внедрения законов такие оценочные категории движениями нашей души.
Но не как таковым - а в зависимости от ситуации.
Скажем, в ситуации самозащиты эгоизм - это хорошо.
А в ситуации отказа от помощи внебрачному ребёнку - это плохо.
И тогда мать или родственники этого ребёнка вправе провскести квалифицированную генетическую экспертизу посредством обращшения в суд с предъявлением иска к отцу ребёнка.
Если экспертиза покажет достояаерную вероятность отцовства, суд обяжет ответчика помогать ребёнку.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 34
Феликс

Автор: Kheyfets

Всё, что есть в мире - ни хорошо, ни плохо.


Если так, то вопрос в названии этой темы не имеет смысла, поскольку вообще ни о чём нельзя сказать хорошо это или плохо.


Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 35
Карина

Феликс, мой эгоизм для меня - хорошо. Если я достигаю того, чего я хочу, за счет тебя - мой эгоизм для тебя - плохо.

А вообще здоровый эгоизм - нужен. Нельзя без него. Надо себя любить. Иначе никто любить не будет.
Чтобы от моего эгоизма никто не страдал, мне нужно быть эгоистичной до той степени, чтобы не страдали другие. То есть научиться любить себя так, чтобы моя любовь к себе не причиняла зла другим.

Как-то сумбурно вышло....Наверное, прием антибиотиков действует на меня подобно приему ста грамм
 
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 36
olgale

Карина Более НЕсумбурно об этом Белинский,кажется,говорил.Теория разумного эгоизма.Мне нравится.

Автор: Феликс
Дата : 14-03-07, Срд, 11:03:31

Закон, который обязывает отца помогать своему ребёнку существует для того, чтобы защитить
ребёнка от эгоизма отца. Но этот закон не применим, если, например, ребёнок родился вне брака и отцовство не было установлено. Получается, что в этом случае эгоизм отца это плохо,
иначе для чего нужен закон?

Внебрачные дети рождаются,по-моему,не только из-за эгоизма отца,но и из-за эгоизма матери,отец,конечно,должен помогать,раз уж родился ребенок,слава Богу,но заклеймить эгоистом
только его,отца-несправедливо.
 Ни дня без стирки!
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 37
Феликс

Ничуть не сумбурно. У тебя здоровый эгоизм, и я желаю тебе, чтобы отпала необходимость в антибиотиках. Лучше сто грамм
 
[ 14-03-07, Срд, 14:51:19 Отредактировано: Феликс ]
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 38
Карина

Феликс Спасибо
 
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 39
olgale

Карина Месяц перед Песахом самый тяжелый в году,у меня тоже.Выздоравливай,скоро лето.
 Ни дня без стирки!
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 40
Kheyfets

ФЕЛИКС, а разве мы сиысла ради обсуждаем это вопрос?
Мы обмениваемся мнениями, как Вы сами справедливо заметили.
А смысл эгоизма предустановлен - раз и навсегда.
И закреплён в инстинкте самосохранения.
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 41
Карина

Автор: olgale
Дата : 14-03-07, Срд, 15:25:12

Карина Месяц перед Песахом самый тяжелый в году,у меня тоже.Выздоравливай,скоро лето.


Да я в этом году все рекорды побила! Болею уже 2 недели, прошлую вообще трупом лежала 4 дня - с температурой, что само по себе явление уникальное, я всегда болею с 35,5 и что такое высокая температура - не знаю...А сейчас уже третий день -воспаление голосовых связок, говорю только шепотом. Как сказал наш Чипа, мне теперь цены нет - такая я женщина! Сколько мужей мечтают, чтоб их жены заболели такой болезнью!

Прошу прощения за флуд, больше не буду!

 
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 42
Kheyfets

Надо же!
И у моей жены голос пропал...
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 43
Карина

Автор: Kheyfets
Дата : 14-03-07, Срд, 21:48:59

Надо же!
И у моей жены голос пропал...



А, так ваша жена вас тоже осчастливила?
 
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 44
Kheyfets

У меня всё сложнее.
Какя уже писал где-то очень давно, женщина для меня - это, прежде всего, голос, взор и очертания рта.
Так что - не осчастливила, нет...
Тем более, что голос у моей жены - просто замечательный...
Отточенный и отфилиграненный на "Эхе Москвы"...
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 45
Лю Ци

Автор: Феликс
Дата : 13-03-07, Втр, 11:04:18

А мать Тереза тоже была эгоисткой?

Величайшей. И изысканнейшей.

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 46
Лю Ци

Автор: Valentyna
Дата : 13-03-07, Втр, 16:53:44
И поскольку святость мне не грозит, надо постараться, чтобы мой эгоизм был окружающим в радость.
Забей на "постараться".
Съэкономишь кучу сил. Те, кому не в радость, - охлынут. Те, - кому в радость, - прихлынут.
Всего дел офф..

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 47
Лю Ци

Автор: Паша
Дата : 13-03-07, Втр, 17:43:47

А я спокойно прохожу мимо нищих, потому как помогаю бедным прямыми и косвенными налогами на такую сумму, что лучше её размер и не вспоминать.


Кстати, да. И все эти амутот и вечера пожертвований, блестяще обставленные...
Десять миллионов детям верайяти. А где государство при этом?
 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 48
Лю Ци

Автор: olgale
Дата : 13-03-07, Втр, 22:08:41
Кто не любит себя -- не любит никого.
+1))

 Ёрничество - это последний выход для потерявших вход
Ю. Хейфец.

Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 49
Феликс

Автор: Лю Ци
Автор: Феликс

А мать Тереза тоже была эгоисткой?


Величайшей. И изысканнейшей.


"...Господи, помоги мне почесть благо ближнего превыше моего собственного. Да буду я трудиться понять его, а не искать у него понимания, да буду я трудиться любить его, а не искать у него любви..."
Так молилась мать Тереза вместе с сестрами, так молятся они теперь, после ее смерти.

Где здесь эгоизм?
Профиль 

Эгоизм - хорошо это или плохо?№ 50
oslik I-a

А это и есть эгоизм! В чистом виде. Лю совершенно прав.
Смотри сам: матери Терезе было хорошо именно оттого, что она "почитала благо ближнего", вот она и стремилась сделать хорошо... себе.
 А всё-таки она... неплохая штука - ЖИЗНЬ!
Профиль 


Вы не зарегистрированы либо не вошли в портал!!!
Регистрация или вход в портал - в главном меню.



 Просмотров:   020134    Постингов:   000182