tais
Мой Профиль
Моя Игротека
Моя Фотоландия
Имя:tais
Пол:женский
Дата рождения: 18-мар 
Место жительства: Хайфа
   
<< июн >>     << 2024 >>
ВсПнВтСрЧтПтСб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Все записи

Разницы нет никакой между правдой и ложью
tais

Меня интересует вопрос "Что такое "правда"? Смысл этого понятия.

Все поголовно любят правду и все поголовно же врут. Даже не замечая этого. Зачем?
Мы ее не путаем случайно с чем-нибудь, что надо назвать по-другому?

Пытаюсь осмыслить фразу из песни Высоцкого:
"Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если, конечно и ту, и другую раздеть".

Если кому-то интересна эта тема, то я прошу сказать свое мнение, потому что мне кажется, что это очень важно, и я чего-то просто не знаю.
Мне кажется, что все страдания человека (меня) из-за неправды, и из-за этого же разрушаются отношения.
Или из-за того, что слово "правда" для всех одно, а смысл его для всех разный.
Профиль Цитата 

Комментарии:



Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 1
Н@талья

Все поголовно любят правду и все поголовно же врут. Даже не замечая этого. Зачем?

Я бы сказала "Почему", а не "зачем"
Потому, что понятие правды у каждого - своё.
...банально-то как вышло, ччёрт.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
[ 05-12-05, Пнд, 20:07:11 Отредактировано: Н@талья ]
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 2
tais

Н@талья,
ну хоть бы и почему? (Хотя зачем-то человек врет почему-то).
 
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 3
Н@талья

Так для выгоды же.
Если выгоды нет, тогда это уже не ложь, это либо заблуждение, либо... вИдение особое.

"по-моему, так"(с)
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 4
tais

Н@талья,
понимаешь, я встречалась в себе и в других людях с ложью ненамеренной, когда не сразу понимаешь, а потом.
Ну заблуждение, это же все равно неправда, а почему? Что заставляет заблуждаться или упорствовать в заблуждении?
 
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 5
Chipa

А что такое правда? Есть факт. Он абсолютен. И есть его толкование. Оно относительно.
А что такое ложь? Сказать нечто, не соответствующее факту. А если не сказать - это ложь? Или - недосказать? Более того. Зачастую факты таковы, что всю известную тебе систему просто не изложить, что-нибудь да ппропустишь. Значит - солгал?

Я не говорю о толкованиях, там вообще все меняется, сегодня правильно, завтра - трагическая ошибка.

Насчет заблуждений - так это все-таки к толкованиям относится. То есть, это неверно истолкованный факт. Может, потому что у человека не хватило информации. Может, потому что он не умеет информацию извлекать. Или не умеет перерабатывать.

Упорство в заблуждениях - и тут куча вариантов. Попробуй докажи, что это заблуждение. Если это заблуждение - одно из основных для системы мировоззрения человека...
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 6
tais

Chipa,
я к тому, что на толкованиях факта (происходящего, настроения, самочувствия, сил и т.д.) строятся отношения, потом уже на факте построенных отношений в результате последующих индивидуальных толкований строятся последующие этажи...
Это как угол, выходит из одной точки два луча, и чем дальше они идут, тем больше расходятся в расстоянии между собой.
 
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 7
Chipa

Естественно. Так поэтому и не стоит на основании одного толкования, независимо от его окраски, строить нечто из бронзы и мрамора.
Скажем так. Лично я строю отношения так. Сначала - накопление информации, ее предварительная оценка. Потом когда появляется некий массив, более основательная оценка. Плюс - собственные ощущения. И так далее.

Насчет лучей - я не очень понял. Мне представляется, тут дорога одна. Иное дело, что факт может переоцениваться или то, что на нем было построено, уйти куда-нибудь.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 8
Н@талья

я встречалась в себе и в других людях с ложью ненамеренной, когда не сразу понимаешь, а потом.

Не могу понять, о чём ты. Давай ты пример приведёшь, а лучше несколько, чтобы общее уловить.
заблуждение, это же все равно неправда, а почему?

Что значит, почему? Притчу про 4 слепцов, описывающих слона, знаешь?
Что заставляет заблуждаться или упорствовать в заблуждении?

Это два настолько разных понятия...
Упорствовать можно, опять же, либо ради выгоды, либо совершенно искренне заблуждаясь.
"Что заставляет заблуждаться" - ну, глупость, невежество, наивность, инфантилизм, обидчивость, злобность - да мало ли что.
  На поверку оказывается, что все внешнее зло - лишь отражение внутреннего. © KaraNagai
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 9
Гримнир

Ложь - намеренное сообщение информации, которая, по мнению говорящего, неверна.
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
[ 06-12-05, Втр, 14:56:45 Отредактировано: Гримнир ]
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 10
Chipa

Гримнир, а сообщение неполной информации?

Забыл добавить: заведомое.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
[ 06-12-05, Втр, 15:15:29 Отредактировано: Chipa ]
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 11
Гримнир

Автор: Chipa
Дата : 06-12-05, Втр, 15:14:59

Гримнир, а сообщение неполной информации?

Забыл добавить: заведомое.
Да. Неполная информация, скорее всего, приведёт к тому же результату, что и намеренная ложь.

Ложь бывает трех видов: белая, черная и правда. Так вот последний пункт как раз о неполной информации. Статистика - частный случай.
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 12
Chipa

Не вся правда к результату приведет такому же - да, а вот назвать ложью как-то не...
Это ж правда.
 ***************************
ВЕРНЕЙШИЙ ПРИЗНАК ИМПОТЕНЦИИ -
ПОТРЕБНОСТЬ ИЗРЕКАТЬ СЕНТЕНЦИИ.   
Ю.Хейфец, из неизданного...
***************************
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 13
Гримнир

Когда-то, если не ошибаюсь, Пастернака, обвиняли в ненависти к России. Он написал такие слова: "Россия - сука". Простые люди, разумеется, воспылали праведным гневом. Конечно, они бы воспылали чем надо в любом случае, но просто как пример.
Так вот это - ложь. Потому как полностью там было: "Россия - сука, вскормившая своих сыновей"
 От Чукотки до Финляндии - все болеют за Рохляндию!
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 14
tais

Chipa,
тебе когда-нибудь приходилось, разговаривая с человеком, видеть, что говорит он не то, что думает, делает не то, что хочет, думает, что чего-то хочет, а это оказывается ему нафиг не надо?

Причем, когда говорит, он свято верит, что вот это самое правильное и есть.
Почему тогда такой не устраивающий его результат?
Я послушаю, все говорят складно, а вокруг полно людей, которые не могут сказать слово правды.

Или это со мной не все в порядке? И вокруг тебя не так? Или тебе так не кажется?
 
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 15
tais

Н@талья,
я приведу тебе пример. Я прихожу домой, расстроенная чем-то до бесоты. С порога говорю голосом, какой есть в тот момент:
Сейчас со мной не разговаривайте, пожалуйста, я управляю собой ровно настолько, сколько требуется об этом объявить, иначе кто попадет под горячую руку...
А кто-то ждал меня решить какой-то неотложный вопрос, у кого-то горит посоветоваться...
Короче, почему-то вместо подождать несколько минут, обида на мое невнимание к проблемам.
Сто раз объясняла - не помогает. Врать? Тогда лучше поймут?

Или работа "по-черному". Я наблюдала, человеку (моему знакомому) много и не надо, он получает какое-то пособие, немного зарабатывал бы и ему бы хватало. Но там какая-то планка, чтоб не больше, а то...
Скажете, пусть идет и работает, зарабатывая сколько надо? Пробовал, натыкался на что-нибудь всегда. Да и не он один. Его заставляют врать?

Притча про слепцов. Попыталась сравнить свою конференцию про пост уха.
Не получилось, потому что я не утверждала ничего про личность.
Не могу себе представить, какую выгоду я могла бы извлечь своим упорством, остается искреннее заблуждение.
Но по поводу чего? Я говорила правду о своем восприятии и только. Тогда почему заблуждение? Пусть и искреннее.
 
Профиль Цитата 

Разницы нет никакой между правдой и ложью№ 16
tais

Гримнир
ага, мне вспоминаются слова Мюллера, кажется, из "17 мгновений весны" о том, что "лучшие сорта лжи готовятся из полуправды".
Ну это уже намеренное действие, которое можно квалифицировать как лжесвидетельство.
 
Профиль Цитата 




Комментарии разрешены только зарегистрированным посетителям! 


 Просмотров:   001914